da es mittlerweile mehrere Berichte gibt, dass nach dem Upgrade auf Android 15 bei vielen Nutzern die Funktionalität des Fairphones nicht mehr zuverlässig gewährleistet ist, frage ich mich, ob der Hersteller nicht über die gesetzlich vorgeschriebenen zwei Jahre hinaus für diese Mängel haften muss. Wie schnell muss zudem dieser nachbessern?
Besteht die Möglichkeit, den Kauf rückgängig zu machen, wenn ein solches Update die Nutzung des Gerätes erheblich einschränkt?
Ich möchte hier niemanden beschuldigen oder schaden, aber wenn man viel Geld für ein Gerät bezahlt und dann ein Update durch den Hersteller installiert wird, das die Nutzung des Telefons negativ beeinflusst, ist das keineswegs erfreulich.
Zudem gibt es kaum Rückmeldungen seitens Fairphone, obwohl das Forum voll von Informationen ist, dass nach dem Upgrade auf Android 15 verschiedene Funktionen nicht mehr einwandfrei arbeiten. Support-Tickets scheinen entweder gar nicht bearbeitet zu werden oder werden nach wenigen Wochen einfach geschlossen. Das kommt mir zunehmend so vor, als würde man die Probleme aussitzen, anstatt sich transparent und verantwortungsvoll um die Anliegen der Endverbraucher zu kümmern. Schließlich wurde in den letzten Wochen versprochen, dass der Support verbessert werden soll.
Der Hersteller haftet gar nicht gesetzlich gegenüber dem Käufer.
Der Verkäufer bietet gesetzlich zwei Jahre Gewährleistung auf eine dem Käufer mängelfrei übergebene Ware. Nach einem Jahr greift hier allerdings die Beweislastumkehr, dann muss der Käufer bei einem Mangel beweisen, dass der Mangel schon zur Zeit des Kaufs bestand. (Wer deswegen jetzt Schnappatmung bekommen möchte: Bei Käufen vor 2022 galt das nach einem halben Jahr, wurde also zugunsten des Käufers inzwischen sogar verbessert.)
Der Hersteller kann von seiner Seite aus freiwillig eine Garantie anbieten. Was er da hineinschreibt, bleibt im Rahmen der Gesetze ihm überlassen.
Wenn man bei Fairphone direkt kauft, sind Verkäufer und Hersteller natürlich das gleiche, aber die freiwillige Garantie kann länger laufen als die gesetzliche Händlergewährleistung.
“Fairphone garantiert jedoch nicht, dass die von oder im Namen von Fairphone auf dem Produkt vorinstallierte Software (einschließlich nachfolgender Updates und Upgrades) deinen Anforderungen entspricht, […] und/oder ununterbrochen oder fehlerfrei funktioniert oder dass Fairphone alle Softwarefehler korrigiert.”
(Hervorhebung von mir)
Nicht nach dem Ende der Gewährleistung oder alternativ einer Garantie, die diesen Fall explizit abdeckt.
Selbst wenn der Kauf eines neuen Fairphone 4 noch kein Jahr her sein sollte und man wegen eines jetzt zur Verfügung gestellten Updates einfach mal Gewährleistungsansprüche beim Verkäufer geltend machen möchte, ist dem Käufer die Ware immernoch offenbar mängelfrei übergeben worden, das wird also schwierig.
Unabhängig von Gewährleistung und Garantie steht noch der Rechtsweg für Schadenersatzforderungen offen, wenn man einen entstandenen Schaden beweisen und beziffern kann. Da kann dann eine Menge Faktoren hineinspielen … hat der Benutzer AGB oder Nutzungsbedingungen abgesegnet, die irgendetwas regeln … hat der Hersteller hieb- und stichfest durch ein Update Verbesserungen am Produkt versprochen usw. usw.
Hier gilt dann im Zweifelsfall der Satz der alten Römer: Vor Gericht und auf hoher See ist man in Gottes Hand.
Beim Lesen habe ich mich gefragt, ob das so Mal theoretisch in das Forum geworfen ist, oder ob dein Fairphone nicht mehr voll nutzbar ist. Meins startet seit dem Update oft nachts beim Beginn oder den Ende des Ladevorgangs neu (Zeitschaltuhr für die Ladung) und dann morgens nach dem entsperren noch einmal, sonst läuft es völlig normal. Ist blöd, habe ich ein Support Ticket eröffnet, aber wenn der Fehler in der Beta-Phase nicht aufgefallen ist, rechne ich damit, dass jetzt einige Wochen ins Land gehen, bis das faule Ei gefunden ist. Die müssen ja erstmal ein paar Geräte bei sich so einstellen (und vielleicht im gleichen Rhythmus laden und entladen), dass der Fehler dort auch Auftritt. Und wenn das mit dem Laden nicht der Trigger für den Fehler ist, sondern etwas noch verrückteres, dann dauert es. Sind da tatsächlich nur Phones betroffen, die auf Deutsch gestellt sind? Ich habe da etwas den Faden verloren
nein, das ist nicht nur mal so ins Forum geworfen. Ich bin leider auch davon
betroffen und habe jeden Morgen zwei Neustarts und auch ab und an mitten am Tag,
nachdem ich es in die Hand nehme und entsperre.
Ticket habe ich vor einigen Tagen mit diversen Logs eingereicht. Bisher wurde es noch
nicht verarbeitet bzw einem Mitarbeiter zugewiesen.
Edit: ich bin immer noch der Meinung, dass sie es nicht hätten ausrollen dürfen oder wenigstens jetzt vorerst stoppen sollten.
Bei mir zeigt das Phone einen sehr hohen Stromverbrauch bei Neustart an. Wir zuverlässig das ist, weiß ich nicht aber vielleicht verbessert es dir Situation, wenn die Helligkeit etwas geringer ist. Also mit meinen zwei Neustarts kann ich leben, aber natürlich hätte fairphone da schnell reagieren müssen, da stimme ich zu.
Solche Probleme können auf die individuelle Konfiguration zurück zu führen sein. Das kann kein Hersteller bis ins letzte Detail prüfen und/oder garantieren - gerade bei großen Updates.
Bevor ich mich mit Rückgabe oder sonstigen Ansprüchen aus dem Fenster lehne, würde ich es erst mit einem Zurücksetzen auf Werkseinstellungen probieren und dann das Gerät neu einrichten.
Wer alles bei Google liegen hat, sollte damit relativ wenig Arbeit haben. Ohne wird es anstrengender und ich kann die Abneigung dagegen gut verstehen! Backups wichtiger Daten sollte man allerdings unabhängig davon immer haben und dann wäre jetzt vermutlich ein guter Zeitpunkt, damit anzufangen, falls noch nicht passiert und solange das Gerät es noch zulässt.
Falls sich das Gerät nach einem Reset reproduzierbar fehlerhaft verhält, wäre das auf jeden Fall etwas, dem ich ihm Rahmen der Garantie Chancen einräumen würde.
Die Garantie bietet dafür keine Grundlage, siehe oben.
Man könnte aber vielleicht noch auf Kulanz von Fairphone hoffen. Es ist Unternehmen ja nicht ausdrücklich verboten, den eigenen Kunden zu helfen, auch ohne dass diese darauf Anspruch haben.
Wenn man sich den Finanzbericht 2024 von Fairphone anschaut werden die sich wohl keine große Rückgabeaktion leisten können. Ist schon blöd, dass nach der langen Entwicklungszeit so ein fetter Bug in der Software steckt.
Mit ist auch unklar, wieso dass anscheinend nur in der deutschen Version passiert (oder bei deutschen Providern, wer weiß)
Ich hoffe auf einen schnellen Hotfix und hätte erwartet, dass wenigstens eine kurze offizielle Info von Fairphone kommt
Ist eigentlich schon geklärt, ob Benutzer, die von Grund auf neu installieren anstatt die bestehende Installation upzugraden, das gleiche Problem haben?
Daran würde man sehen, ob tatsächlich die Software fehlerhaft ist, oder ob der Upgradeprozess schuld ist. Das würde einen Unterschied machen zwischen “Ich muss auf ein Update von Fairphone warten” und “Ich könnte auch selbst neu installieren”.
Das ist ein guter Punkt. Ist natürlich schon eine dicke Kröte, die man dann schlucken müsste. Allerdings passiert es auch nicht allzu häufig, dass ein Hersteller ein komplettes Android Release überspringt. Das macht ein Upgrade nicht gerade einfacher.
Ein “fetter Bug” ist IMO stark übertrieben. Ich halte die Probleme, die mit dem Upgrade hier beschrieben wurden immer noch für - ziemlich ärgerliche - Einzelfälle. Die große, schweigende Mehrheit hat wahrscheinlich keine Probleme mit dem Upgrade. Ich persönlich hätte mir nur sehr ein Kernelupgrade für das FP4 gewünscht, das man leider nicht umsetzen konnte/wollte.
Was man auch nicht vergessen darf, ist, dass Android 15 mit Sicherheit einige Veränderungen mit sich bringt, die FP nicht beeinflussen kann.
Ich habe heute für mich entschieden, dass ich Android neu installiere. Ist schon kein gutes Gefühl, weil man da leicht Mal was vergessen kann zu sichern oder so…
Aber es läuft bis jetzt tatsächlich gut. Vorher waren immer Mal so Aussetzer (ganz kurzer black Screen, Meldungen, dass Quick step abgestürzt wäre) die weg sind. Also ist Daten sichern und dann Android per Reset in den Grundzustand versetzen wohl schon der richtige Rat
Beim Zurückinstallieren von Apps am besten nach jeder App mal kurz schauen, ob sich vielleicht sofort wieder Probleme zeigen.
Falls Probleme im Zusammenhang mit einer App oder einer bestimmten Art App auftreten, grenzt sich das so leichter ein, auch wenn man natürlich hofft, dass keine Probleme mehr auftreten.
Ist die sichere Variante, eigentlich ein guter Rat. Nachden ich gesehen hatte, dass einige Systemeinstellungen nicht erreichbar waren, bin ich allerdings davon ausgegangen, dass beim Update ungültige Werte oder so übernommen wurden. System zurücksetzen und alles aus der Google Sicherung (einschließlich der Apps) zurück hat den Fehler behoben. Wichtig für die Google zwei Faktor Autorisierung: Ist das System zurückgesetzt, könnt ihr dieses Handy nicht zur Freigabe nutzen. Vorher eine andere Sicherheitsmaßnahme einrichten!
Kein Software-Fehler, ein Fehler im Updater oder genauer: nicht alle Gerätekonfigurationen werden sauber auf Android 15 hochgezogen.
Ich hatte das Problem beim 1. Mal auch wo ich das Fairphone in Betrieb genommen hatte.
Dann Mal auf /E/OS gewechselt und das Problem war nicht vorhanden, also denke Mal es liegt definitiv am Android 15, den als ich wieder zu Android 15 gewechselt bin fing es wieder mit den Neustarts an.
Werde es nun Mal beobachten, bin aber der Meinung das sich das nach ein paar Tagen gelegt hatte.
Auch bei mir war es so das immer am Morgen beim Laden ich es mit der SIM PIN entsperren musste und ab und zu auf der Arbeit beim Nichtgebrauch nach X Stunden plötzlich.
Hatte Fairphone da nicht was nachgereicht wegen Akku Ladegrenze.. nicht das es damit zu tun hat.